2009年6月19日星期五

西藏2008: 从国际法角度透视西藏归属问题

西藏2008: 从国际法角度透视西藏归属问题

从国际法角度透视西藏归属问题



北京声称700多年来,西藏一直都是中国不可分割的一部分 。但藏人对此抱有异议,他们坚持自己的文化、语言和民族独立性。他们还认为,在20世纪上半叶的几十年中,西藏已经正式脱离了中国的管辖。德国之声记者冯海音从国际法的角度就这个难题进行了一番诠释。

中国政府把西藏视为自己领土不可分割的一部分。谁要想挑战这一点,立刻就会成为中国媒体的众矢之的。假如他是中国人,就会被视为叛徒或是分裂主义者;而假如质疑者是外国人,那就会被列入反华的行列,被指责"干涉中国内政"。
由于中国是联合国安理会的常任理事国,在重大决议上拥有否决权,因此在联合国框架内从法律角度对西藏的地位问题进行讨论基本上是不可能的。那么,中国对这片世界屋脊的领土要求是基于那些理由呢?在中国,关于西藏的媒体出版物无非是围绕三个主题:西藏历史、农奴解放和建设成就。
根据中国版本的历史记载,中国对西藏的统治是从蒙古人成吉思汗开始的。他的铁骑于800年前,也就是13世纪攻占了西藏。当然,当时蒙古帝国征服的远不止西藏,它的辽阔疆域甚至还延伸到了今天的波兰和印度。今天的中国,在当时只是蒙古帝国的一小部分而已。但是,蒙古人的统治被中国史学家称为元朝,被一并归入了中国的历史。
对西藏的兴趣在明朝统治期间慢慢减弱,直到大约500年后才重新苏醒:18世纪,清朝皇帝在西藏也建立了自己的权威。不过满清王朝其实也是异族的统治,汉堡东亚学专家奥斯卡·魏格尔说:"我想强调一点,蒙古人建立的元朝和满族统治的清朝其实都不是中国汉族的朝代,而是中国被异族占领的时期。而且中国历史也一直是这么记载的。"
满清王朝于1911年土崩瓦解。1913年,当时的十三世达赖喇嘛借着这一时机宣布西藏独立。直到1950年,西藏都作为独立国家存在。波兹坦大学人权研究中心的国际法专家艾卡尔特·克莱恩认为这是一个关键点。因此,他强调:"西藏只能通过一项具有国际法意义的行为放弃自己的独立地位。比如,自愿加入中国--当然没人相信这一点--或是通过一项民族自决。从国际法的角度看,这就是说藏人应该可以自由决定自己的政治命运。"
也许是单从历史角度看,中国的领土要求并不能成立,因此中国的官方宣传特别喜欢强调西藏的黑暗历史。根据他们的说法,中国人民解放军是把西藏人民从农奴封建制度的桎梏下解救出来了。已经退休的波恩大学西藏学教授迪特·舒并不认同这一说法:"西藏曾经处于类似欧洲中世纪的体制下,这是无可争议的事实。而且当时西藏实行的一些刑罚,比如鞭刑或是将犯人绑在刑柱上示众等等,的确也是不合时宜的。但是,这些刑罚在当时的中国也有,这并没有什么特别之处。假如可以用这个理由来占领西藏的话,那么中国也可以占领不丹或者其它国家,甚至是阿富汗。这并不能成为入侵一个国家的正当理由。尤其是在中亚地区普遍处于新旧时代交替的那个时期。"
中国官方的宣传为了支撑它的"解放理论",还经常列举他们在西藏取得的建设成就。波兹坦大学的奥斯卡·魏格尔这样诠释中国的立场:"我们中国人给你们西藏人带来了文明。我们把你们从旧封建制度中解脱出来,带领你们迈进了21世纪的文明。从中小学和大学的书本,到电视节目都充斥着这种宣传。穿越雪山的青藏铁路从开工,到该铁路2006年7月首次通车的电视直播,都是这个基调。我们把你们藏人带入了21世纪,你们都不表示感谢,那我们还能怎么做呢?"
然而,从国际法的角度来看,不管一个国家对这片地区投资了什么、投资了多少,这都和主权没有直接关系。领土要求不能理所当然地从中派生出来。即使是中国对其"功绩"的宣传,在内容上也不能完全站得住脚。藏学家迪特·舒将西藏和中国邻国的发展状况作了一个对比:"如果看看不丹或是印巴边界的拉达克地区的情况,可以说,这些国家--尤其是不丹--通过自己的力量促成了改变。也就是说:这些国家自由发展的机会,是西藏在中国共产党政府的领导下无法得到的。"
而且,从国际法的角度看,既然中国宣称要对西藏发生的一切事情负责,那么它也负有维护人权的责任,并有义务在西藏实现人权。假如国际上的批评声浪越来越强烈,那么北京也无法简单的以"干涉内政"为由将指责一概拒之门外。谁承担了国际义务,就必须接受第三方的监督和批评。

2009年6月11日星期四

达赖喇嘛在荷兰接见欧洲华人代表现场记实


——荷兰、比利时、德国、法国

撰文/达瓦旺欠

1.我经常强调汉藏大团结
达赖喇嘛:
向你们问好!
汉族人和藏族人的接触是非常重要的,尤其是最近相互发生了一些摩擦之后,对互相之间的了解显得特别重要。我经常讲「汉藏大团结」(用汉语讲)。大团结呢应该是「真正的团结」(用汉语说),(指着心的部位说)来自于内心的「团结」,(汉语)只是口头上讲「大团结」(汉语)那是不够的。要达到相互的「大团结」(汉语)必须在相互信任的基础,要建立真正的信任,必须要抛开相互之间的怀疑和猜测。所以,我们相互直接面对面的见面消除相互之间的疑虑和猜疑显得越来越重要。去年西藏事件发生之后,我一直在努力寻求与中国的知识分子、学者、作家、专家的见面,通过这些见面机会,我们之间互动得非常好,相互帮助很大。在接触时,开始有的人感觉对我很不满,通过我们的相互对话我们之间的紧张气氛有所缓解。但是中国政府通过各种媒体也开始了对我的攻击,所以,了解真正的原由和真实的事实显得很重要,你们自己对各方的观点进行全面的了解也显得很重要。本来我们在巴黎和华人朋友见面的,但是因为这里的华人一再要求下我决定在荷兰与华人见面。现在我们「讨论讨论」(用汉语说)。

由欧洲部分华人和团体的代表张英和王国兴,向达赖喇嘛敬献了哈达之后,开始了提问。

2. 重要的是诚信和透明
提问:(王国兴 民主中国阵线主席、中国民主运动海外联席会议副秘书长,自由作家、独立学者)
今天,对于在座的很多朋友来说,是一件非常重要的事,因为他们平身第一次见到达赖喇嘛,同时今天是六月四号,天安门流血事件20周年纪念日。所以,我请达赖喇嘛为全体中国人民说几句话!
达赖喇嘛:
我已经有一个对六四的公开声明已经向全世界发布。在过去每年的六四纪念日我都发表公开的声明。今天的中国变的越来越强大,这是应该的。中国如果能够在这个世界上成为一个真正强大的国家必须要有互信。这种来自世界的信任是需要建立在公正与透明的社会架构之上的。比如说,六四天安门事件期间像戈尔巴乔夫在北京,世界很多媒体都集中在北京。实际上这件事在全世界已经很明朗化了。我们应该把它浮现在桌面上显得很重要,现在,国内外很多人都在讲,无论怎样想,大家对这件事已经有了自己的看法,所以我觉得政治透明化显得特别重要了。同样,对于西藏问题的透明化也很重要,到西藏去调查,西藏到底有没有困难,有没有问题也非常重要。如果,中国的西藏人民真正像中国政府说的那样很幸福的话,我们没有必要在外面说三道四。如果,确实在西藏有困难和问题的话,应该面对问题或解决困难。如果,老是把它掩盖起来的话,不太好。所以我觉得,和中国人民进行直接接触,中国人民和西藏人民进行接触显得特别的重要。

3.共产党60岁应该光荣退休了
提问:(仲维光 著名学者、RFA自由亚洲电台驻欧洲记者)
达赖喇嘛你师父觉得1959年对西藏的镇压和1989年对天安门的镇压,你感觉有什么联系?
达赖喇嘛:
有一件事情是非常清楚地,那就是;只要谁对党提出不同的意见,一定会受到党的镇压。(哈哈哈)那么中国人民解放军变成了中国共产党的党卫军我感到非常悲哀。(笑)说成「中华人民共和国」(汉语)的「伟大的中华人民共和国」(汉语)的军队应该是国家的军队,而不应该是党的军队,这个很复杂。我在跟美国的华人讲中国共产党已经60岁了,退休的年龄已经到了。在五十年代中国共产党对中国是有功劳的。如果识时务的话,这时候很圆满的「光荣」退休的话,是时机了。(笑)
提问:我想提一下,中国的很多汉族人民对西藏的历史和西藏的政治经济了解不深,所以,觉得解放军去「解放」西藏那是解放军的功劳,实际上西藏的社会没有想共产党说的那么坏,那么可怕。我希望,西藏的流亡政府和所有西藏的朋友们多给汉人介绍西藏的历史,让大家消除这个误会,这样,中国人民才能够了解西藏人民为什么不能容忍现在共产党的统治。
达赖喇嘛:
这个对的,「我同意百分之百」。把这个信息送到大陆境内是很困难的,另一方面呢,如果,藏人讲给汉人还不一定相信,也不一定接受。所以通过你们,首先你们学者了解西藏的历史,然后,讲给中国人民就跟容易让他们了解。比如,去年3.14事件发生以后有21名律师联名,自愿到西藏为西藏人进行辩护,在近4、50年这样的事情是从来没有过的。你们也许已经注意到,从去年三月的事情发生到今年为止,已经有400多篇中国学者公开发表了同情西藏的和对西藏问题有正面解释的文章。可是,这些文章要让中国境内的汉人了解是很困难的。让更多的信息让境内的中国人了解,让他们知道是很重要的,所以,通过华人,香港的、台湾的华人朋友告诉大陆的朋友的意义就显得尤为重要。你接着说。

4.《西藏通讯》和《瞭望》
提问者继续:(彭小明博士 全德学联主席)
我很早以前就认识达瓦才让先生,我看过《西藏通讯》也看过《瞭望》两个中文刊物。那么这两个中文刊物,这两个刊物能够直接的可以和我们汉族人见面的这是非常重要的。可能发行量不够,再说,瞭望的瞭字不是这样写的。(笑)对于这些问题,我觉得,我们汉族同胞通报可以帮助你们一起来做。像这样的杂志应该发行量增加,把他们送到华人的手里。他们一点一点的让他们了解西藏。这个工作一起合作是非常重要的。
达赖喇嘛:
这是我们的欧洲代表扎西旺堆,他住在巴黎,他不会说汉语,可是,你们有什么事应该找他。将来我们将会在欧洲的每个代表处增加懂汉语的工作人员。这方面有什么需要联系的请直接和我的办事处联系。

5. 中共罗列了很多达赖喇嘛的罪状
提问:(蒋学鸣 独立学者、古汉语专家,法语区翻译、中国经济顾问)
1949年到现在已经六十年了,那么,我们这些五十多岁的人呢,对很多西藏的历史了解不多,中共罗列了很多达赖喇嘛的罪状,其中有一条,就是要达赖喇嘛停止中国的分裂,这个分裂不仅仅是指把西藏分裂出去,而且,是把台湾分裂出去。这个东西叫人很非解了。达赖喇嘛怎么会搞台湾独立呢?这个很难让人联系到一起。据我了解台湾有一个蒙藏委员会,他们授予达赖喇嘛精神领袖的地位和名义行政长官的地位,但是,今天中国的自治区法根本就是免谈的。有关这一问题请达赖喇嘛给我们高见?

6.其实我们早就做好了准备(二)
达赖喇嘛:
1951年到1959年是一个阶段,1951年签订了十七条协定,1959被迫流亡到西藏,1959年之后的日子主要是建立小区建设和建立学校。到了七十年代的时候我们就有了新的想法,在一九七四年我们通过协商达成共识,准备在十七条协议的精神基础之上,在不分裂中国的条件之下,在中国的法律框架的大的前提之内,寻求一个中间的道路。在1979年邓小平先生对我的代表说:「除了不寻求独立,我们什么问题都可以谈」的时候,其实我们做好了所有的准备。然而众所周知,西藏在物质方面一直都比较落后,西藏人一直比较注重精神上的追求。如果,西藏在有物质基础的中国之内生存,应该有它发展的空间。因为在这种情况下我们为什么寻求一个真正的自治呢?所谓真正的自治的重点放在了文化和宗教的保护的角度。当产生了这个建议之后,在藏人小区出现了不同的看法,是因为我们提出了不寻求独立。同时在支持西藏独立的藏人之外的人也产生了不同的看法,他们为什么提出不同意见呢?是因为我们没有追求西藏的独立。我们没有追求西藏独立,这一点中共也很清楚。但是为什么中共一再的讲我在寻求独立,那是因为他有一些另外的想法,他可能需要这样讲。我们在2002年派出代表去北京,尤其是在2006年第五次会谈的时候,当时统战部的会谈人员明确的说,达赖喇嘛没有寻求独立,在内部谈话是这样讲的。可是所有对外的宣传一律是说达赖喇嘛寻求分裂。我第一次和台湾接触是在李登辉时期,当时我跟台湾的民主进步党官员会面的时候,我很清楚的讲,我方已经不寻求西藏的独立。那么你们同中方接触的话你们应该建立一个很特殊的关系,在经济上和国防上建立一个很特殊的关系那是很重要的。当时,中国方面一直强调一个中国的立场。其实,我当时完全赞成一个中国的立场。

7.达赖喇嘛是好人
提问:(潘永忠 民主中国阵线秘书长)
我讲两件事。我是德国来的,前几天我和德国的一个议员见过面。他说,我前些天去了西藏拉萨,我到哪里都是前呼后拥,我想做什么,干什么都受到很大的限制,我想看的想听的都听不到看不到。他很灰心的回来了,他给我讲了这些,他感到非常伤心。
第二件事,就是我女儿的事,她是出身在德国,我女儿十八岁,有一天我们谈到达赖喇嘛的时候,我的女儿说:达赖喇嘛是好人。

8.我会表示道歉,说对不起
达赖喇嘛:
我知道大概在四、五年前西藏的军官他们的手机里有达赖喇嘛照片,这说明他们心里想说的话不能说出来,在中国大使馆里工作的官员,讲一些很奇怪的事情,实际上他们有他们对西藏的看法,不过就是不能讲出了。实际上这样对事实的掩盖是很悲哀的。两年前,有一个流亡的藏人回到藏区,当他回到他自己的县时,他们的村上组织了一个欢迎会,在欢迎会上说我们在党的领导之下盖了很多的房子,我们非常的幸福等等。过了两三天以后到他的家里去做客,你非常的幸福吗的时候,他就拉着我的手非常悲哀的说,他们非常的困难。我们盖得这些房子一定要按着他们的格局修建,简直是债务累累。那我就问,那你不是在村委会上不是说你们非常幸福吗?他回答说,他悲哀地说:「我们非常的艰难。」所以他在人前讲的和人后讲的是不一样的。所以我一直呼吁,如果,西藏的人民真的象中国政府说的那样幸福的话,应该让外面的人到里面去看,去了解。如果真的西藏的人生活得很好的话,我会表示道歉,说对不起。

9.人民政府?
提问:(陶静 法国自由撰稿人)
达赖先生,您是一个国际人物,您今天来到荷兰与我们会见座谈,这是因为中国民主党主席张英先生为了欢迎达赖喇嘛您和纪念六四20周年的努力分不开的。您刚刚提到了驻外的西藏人士不断的去学汉语,跟汉人和知识分子沟通,并希望得到他们的支持。可是我觉得,当您进入这个会场的时候,您作为一个一直驰骋于国际会议的一位精神领袖,您有没有想过藏人也应该首先去了解汉人的习惯去怎样接近,比如:我们的汉人首先会感谢东道主,由张英先生主持这个会议。他为了欢迎您的到来,连夜赶写欢迎您的欢迎词。所以我借这个机会,给您一点点的建议,也就是说,既然您要的是不同认识对你的一个支持,那首先是平等。所以请让张英先生祝词表达他的心愿。谢谢!
达赖喇嘛用手指向张英先生笑着示意他发言。
张英:(独立学者、自由作家,中国民主党中央主席、中国民主联合阵线欧亚主席)
首先非常欢迎和感谢进行友好的交流,今天正好也是六四天安门20周年的纪念日。我作为《中国之春》杂志社的社长之一,我对达赖喇嘛每年六四纪念日给的文稿表示衷心感谢。今天我们见面恐怕北京外交部非常的恼火,北京外交部发言人讲:「谁要是支持达赖喇嘛,就是对中国内政的干涉。」我们要说的就是,主权在民,我们中国人民最有权利干涉中国内政!(达赖喇嘛笑着用汉语说「人民政府」,众人笑)「人民政府」反人民。所以,人民要打倒所谓的人民政府。(达赖喇嘛:「但是人民政府只是一个口号而不是实质。实际上是共产党的政府而不是人民政府」笑)所以我一直赞赏,达赖喇嘛所说的,你对中国政府失望,而对中国人民充满希望。我们不仅是对中共政府失望,而且绝望。所以我们汉藏一家团结起来,心连着心。我们真正的合作起来,结束共产党政府的一党专政和暴政。(达赖喇嘛笑了)

10.藏汉民主统一阵线
接下来我讲的问题是,我响应达赖喇嘛去年说的中共有统一战线,我们也要搞统一战线。(达赖喇嘛用汉语插话:「统一战线」)我建议把它改成「藏汉民主统一阵线」。这个「战」,是共产党搞斗争,我们搞阵线,我们搞和平、非暴力,不搞斗争。但是精神还是统一战线的精神。这是一个框架,今后我们和藏人朋友一起搞一个「藏汉论坛」彼此沟通,而且我们《中国之春》杂志社1996年十一月二十一和二十二日在伦敦大学启动了「汉藏对话会」,十三年了,我们应该把它继续。把它搞成固定的形式,汉藏的友谊源源不断。(张英另呈中英文书面发言稿)
达赖喇嘛说:我同意你的看法,去掉「战」字,这一字改得好! 建立「汉藏民主统一阵线」,我支持!至于细节的问题,你可以和当地的藏人或办事处进行联系。

11.每个民族都有自决权和自治权
提问:(忻俭忠 中国民主党比利时委员会主席,《荷汉大辞典》主编)
我是比利时中国民主党党员,比利时华人。1905年列宁就讲过,各民族有自决权,直到分离权的原则。十月革命胜利后新政权允许芬兰独立,并宣布沙俄与中国的不平等条约无效,把非法占据的领土还给中国。毛泽东在五六十年代常说:「国家要独立,民族要解放,这是一个世界潮流,任何人也阻挡不了」。藏族是一个完整意义上的民族,有自己的地域、文化、语言、宗教、艺术、医学和传统,历史上建立过国家,她所有这些与汉人不同的,按着列宁和毛泽东的讲话,西藏应该独立了。但是达赖喇嘛现在很明智,他不谋求独立,他要求高度的自治,我觉得达赖喇嘛很了不起的。所以我觉得和中共打交道呢,我们要以中共的理论来对付他,你们西藏人可以好好看看马克思、列宁、毛泽东的书来对付共产党。列宁说,「诚实是政治上有力的表现」。可是中国共产党就是不诚实。他老是说谎。(大家笑)这是中共政治上无力的表现!我们要让他们公布六四的真相,公布西藏的真实。
达赖喇嘛:
我们曾经第三次与北京政府谈话的时候,我们使用了毛泽东和马列的一些理论,他们有些人说,中国共产党不太成熟所以用了好多马列主义的思想,现在中国共产党日渐成熟了,所以马列主义的思想也不适用了,过时了。所以,只要有权力他们可以随便干什么都可以。所以他们也可以不要真理。你们不是也知道,在天安门事件发生之后,有一个军人讲了天安门发生的一些事实,不是过了几天也就被逮捕了吗。

12.我们寻求中国法律框架之内,西藏的生态与稳定
提问:(王唯洛 独立学者、德国博士、研究中国环境问题的著名专家)
达赖喇嘛您对生态环境有精辟的认识,那么您也只讲了西藏生态环境的问题。但是中国政府说达赖喇嘛在说谎,根据我的研究在中国生态环境最厉害的地方真如您指出的,是中国的河源地区,是中国的长江源、黄河源、澜沧江源。这个地区居住的百分之九十的是藏人,虽然按着中国的地域划分中它不在西藏自治区之内,它在青海省和四川省境内,但是历史上藏区之藏族人生活的地方。我是提倡你所提出的,把整个西藏作为一个和平的区域,因为他不但是从文化宗教,也是从生态环境的角度来看这个问题。只有把这个区看做一个生态系统,我们才能够解决全球生态环境的问题,这样既保护了西藏也拯救了中国。希望您谈谈中国对西藏生态环境的破坏。谢谢!
达赖喇嘛:
这个生态环境已经成为一个很重要的课题,不仅仅是对西藏的生态环境,而且对印度、孟加拉国、中国有20多亿的人受益。所以西藏的生态环境的保护已经成了很重要的。中共在讲我们在要求大西藏。其实,我们没有要求大西藏,没有讲大小的西藏,我们只是要求把西藏自治区,以及自治区以外的自治州、自治县、藏族乡的一个集中。民族自治法是中华人民共和国的宪法规定的法律。我们只是在这个法律框架内的统一的集中的自治架构。想在这些自治地区有一个统一的文化和环境的管理系统,显得特别的重要,除此之外没有别的想法。我们没有提过政治上的独立。我们只是在中华人民共和国的境内争取一个民族自治。去年我看到一封中共的报告,这个报告是来自中共的西藏问题的专家和学者之手。在报告当中他们说,达赖喇嘛是一个「骗子」,他「骗了所有世界上的人」,今天我在荷兰有一个公开的演讲有一万多人参加,那就是说这一万多人都是在我的「欺骗」之下,(人们哈哈大笑)我在「欺骗」。所以,今天你们汉族同胞来到这里,也是愿意接受我的「欺骗」。(人们和达赖喇嘛笑:哈哈哈)他们有这种说法,所以有事找不到真正讲话的空间。所以我一直在讲汉族同胞、华人同胞的声音是至关的重要。有很多汉族同胞将这些真话如实的反映出来也是很重要的。

13.达赖喇嘛是菩萨的化身
提问:(路易 独立学者、自由作家 中国民主党中央常委、秘书长)
最近我在学习西藏的历史和藏传佛教,以这种愿望为出发点我去了北京,在北京有很多寺庙。其中,香火最旺的是雍和宫。因为哪里是藏传佛教的寺庙。在北京郊区,北京人最喜欢去的地方是八大处的藏传佛教庙宇。再远一点的河北承德,每逢初一和十五,北京城里来,刚刚才形成的中产阶级,开着他们的宝马车,开着他们的奔驰来到承德小布达拉宫。在那里烧香的都是汉人。在这三个地方的导游告诉游客达赖喇嘛是观世音菩萨(达赖喇嘛听出来了,微微一笑)。然后我在承德的时候,有一个烧香的人问导游,达赖喇嘛是那里的?导游没有回答,然后我给这个烧香团的人说,我是从欧洲来的,我能见到达赖喇嘛。他跟我握手,他说把这份敬意转达给达赖喇嘛,这个烧香团的所有的人都跟我来握手。所以我得出一个结论,宗教是很强大的。

14.我对西藏人说对不起
达赖喇嘛:
大概是过去了十几年,在天安门事件发生之后,在中国境内有很多人来到印度,看我的人源源不断。我在印度每年都有一次针对汉人的大法会。在这个大法会上有很多中国的华人,很多中国大陆来的佛教徒,他们流着眼泪对我说:「您忘了我们这些在中国境内的佛教弟子」。在他们给我讲这种话的时候,我也很悲痛。我在给这些华人说,从佛教的传承来说,中国的佛教徒是藏传佛教徒的兄长,我们的佛教是传到中国了之后,传到了西藏。所以,西藏的佛教徒是学弟,学弟对学长要表示尊重。有时我开玩笑的对他们讲,从知识来说我学弟可能比学长学问高一点。话说回来,中国政府的官员们为什么不愿意跟我谈话?是因为达赖喇嘛来到中国,会出现混乱?假如他们向中国人民承认达赖喇嘛的中间道路是真实的话,他们就不可能阻拦达赖喇嘛去中国。所以他们一定要说,达赖喇嘛是「分裂分子」。所以,对我的攻击不是出于无知的状况,而是出于政治的需要。
提问:(毛小敏 自由作家,明天会更美好工程主席)
我已经抗议好几天了,但那是我在达赖喇嘛的面前,我觉得不好意思再用这种方式,我抗议荷兰政府这样对待达赖喇嘛,……我想告诉达赖喇嘛,天安门精神还活着。我还想对西藏人说对不起,我不知道在西藏发生了什么事。我还有一个问题,最近世界上有一个书叫《九评共产党》出版了,这本书不仅仅指出了中国问题和西藏问题的根源所在,而且指出了一切问题的根源所在。它彻底否认了中华人民共和国的存在,共产党实际是中华民族的灾难,我想请问达赖喇嘛先生,您是否知道有这样一本书的出版?是否同意他的观点?

15.我是马克思主义
达赖喇嘛:
听说过,但是没看过。所以对内容不了解。但如果说到马克思主义的话,我可以说我是马克思主义,但是列宁我不太赞成,列宁是集权独裁嘛,斯大林比他还厉害。要说到毛泽东思想的话,大概在1955年前,毛泽东思想还是不错的,1954-1955年我在北京,毛泽东我见过好多次,我的这只手经过了毛泽东的加持。当时毛泽东把我当做一个孩子,他有很多想法和建议。最重要的是让我到中国好多地方去参观,见过很多的省长、市长,他们大多数是党员,很多副职都不是党员。当时我有一种感觉,如果和党员干部谈话时,他们都谈一些实质性的问题,如果和党外人士谈话,他们似乎不谈实质性的问题。而且老是谈天论地,冬天这里的天气比较冷啊,夏天这面的天气好呀等等。就没有多大的意义。那个「国际主义」我特别喜欢。那种经济平等的说法我还是很赞成。我提出要加入中国共产党,但是他们说,不能参加共产党,但是可以列席党的会议。比如像郭沫若,他好像也没入,但是可以参加会议。1956-1957年当时提出百花齐放。我在内地的时候,毛泽东经常说,共产党是要提倡批评与自我批评,如果没有批评与自我批评,就像鱼离开了水一样就不能存活。当陈毅去拉萨视察时经常说这句话。但是,57年以后就变了,所以,当时提出的百花齐放连根一起全部拔掉了。从此,毛泽东变了,对于权力的欲望超过了理智。所以我相对来讲比较相信马克思主义,对列宁和毛泽东我失去了信心。

16.共产主义不会灭亡,共产独裁一定灭亡
我们都有责任纠正中国共产党所走的不正确的,走歪了的道路。苏联解体之后,在一次会议后我和戈尔巴契夫见过面,我问他:「我觉得共产主义的思想不会灭亡。但是,共产独裁的思想一定会被灭亡,你是怎么看的?」当时戈尔巴契夫没有回答我。所以,我认为真正的马克思主义和专制集权是背道而驰的。现在你看中国基本上变成了资本主义,穷人已经很穷了,劳动人民(汉语),确实是很悲哀的。比如美国,它本来就是始终是资本主义,象中国起初是社会主义国家,现在变成了资本主义。不过,这些资本主义国家他们讲民主,可以批评,媒体是自由的。比如英国,是资本主义。可是,这个媒体的自由度很高,最近官方的腐败的现象披露出来以后,他们很快就下台了。但是,中国社会是资本主义,可是媒体没有自由,所以腐败的现象越来越严重。法制不健全,所以,很难治理。没有权力的平民可以判重刑最无奈,在中国最腐败的是党员,他们有权力所以没办法。所以,我有时想中国大陆将会什么方向发展?我有点担心。所以,中国大陆应该掀起一个新的解放的运动。(鼓掌完)
(2009年6月4日阿姆斯特丹,由达赖喇嘛办公室秘书长才嘉先生现场翻译)

2009年6月6日星期六

达赖喇嘛访问荷兰 强调汉藏互惠



2009-06-06
达赖喇嘛六月四号在荷兰阿姆斯特丹会见荷兰、比利时、德国中欧各国的民运人士,知识分子以及藏族和汉族侨民。在会见中,达赖喇嘛再次强调汉藏大团结,互相信任理解的重要性,强调保证信仰自由和西藏文化的重要性。自由亚洲电台特约记者天溢从德国发来的报道
六月四号,是举世震惊的天安门大屠杀二十周年纪念日。这一天到荷兰进行访问的达赖喇嘛不仅引起中国政府的紧张,而且也引起欧洲社会的高度关注。达赖喇嘛在阿姆斯特丹对一万多民众参加的会上发表了演讲后,不顾疲劳立即会见了荷兰,以及从比利时德国等中欧各国赶来的民运人士、知识分子和藏族汉族侨民。在会见中,达赖喇嘛向大家问好后,立即强调。“藏人和汉人,就是藏族和汉族接近关系非常非常重要。特别是最近发生了一些事情,一些问题呢,我们相互之间的情况需要了解更是非常非常重要的。我经常在讲汉藏大团结,汉藏大团结应该是真正的大团结,来自内心的团结,只是口头上讲大团结那是不够的。要能够达到真正的大团结,就要相忽有信任。那怎么去建立我们之间的信任呢?那就是我们要抛开相互之间的怀疑和猜忌。”参与这次会见的组织工作,居住在荷兰的民阵主席王国兴先生和中国民主党主席张英先生,由张英代表发表了欢迎致辞,达赖喇嘛对他的致辞做了回应。“借这个机会我们再次对达赖喇嘛表示至尊、至诚地欢迎和感谢!今天真好使六月四号,六四二十周年的大日子,我作为中国之春杂志社的社长之一,对达赖喇嘛以前,九十年代,十多年,每年都给以六四纪念的文告表示衷心感谢。关于今天我们的见面,我想起来,这两天北京外交部说,谁要会见达赖喇嘛就是干涉中国内政。而我要说的,我们一再强调主权在民,我们中国人民最有权力干涉中国内政!”达赖喇嘛插话,“人民政府?!”(大家笑)张英:“人民政府反人民,人民要打倒所谓的人民政府!”达赖喇嘛:“我们要知道,这个人民政府只是一个口号,它实际是共产党的政府,不是人民政府。”张英:“所以我非常赞赏达赖喇嘛说的,对中国政府失望,对中国人民充满希望,而我们要说的,我们不仅对中国共产党政府失望,而且绝望。所以我们汉藏一家,汉藏民族要团结起来,心连心,要真正合作起来,结束共产党的一定专制,结束共产党暴政!”有一百多人参加了这次会见。整个会见进行了两个多小时。在会见中达赖喇嘛还就和中国政府的谈判问题,西藏的环境保护问题,文化问题等和大家进行了交流。会见引起荷兰各方面媒体的高度关注。以上是自由亚洲电台特约记者天溢由德国发来的报道。

2009年6月3日星期三

བོད་རང་སྐྱོང་། བོད་རང་བཙན། 不等于“西藏自治”、“西藏独立”

文/达瓦旺欠
བོད་རང་སྐྱོང་། བོད་རང་བཙན། 不等同于“西藏自治”、“西藏独立”

བོད།(博)是不是Tibet 是不是西藏,tibet是不是从“大博”的发音演绎而来?或者,从tibet变成“吐蕃”还是从“吐蕃”变成“tibet”?中国人叫我们“藏”还是“博”我觉得都可以,但是,藏人说的“བོད།”和汉人说的“藏”或英语的“tibet”在文化上,地理上,语言上都是不是一样至关重要。但是我们可以确定,中国政府说的“西藏”不是藏人说的“བོད།”这一点可以确定。但是,中国人说的“藏区”是“བོད།”的意思没有错。
今天的“西藏”是不是今天的“བོད།(博)”,昨天的“西藏”是不是昨天的“བོད།(博)”。从把“蕃”改名为“西藏”的过程,把“唐蕃会盟碑”改变成今天面对着布达拉宫的“民族团结宝鼎”的过程。从唐朝的“唐蕃会盟碑”到今天面对着布达拉的“民族团结宝鼎”,那一个不是征服“博巴”的象征和愿望的表白。甚至将毛泽东的塑像赠送给并不缺少塑像的”博”。这因为是“博巴”喜欢毛泽东所至吗?不是,热爱共产党和毛泽东的歌的作者都是汉人,歌词都是汉语。中共只是用藏人的口唱给汉人:“你们看藏人是怎样热爱共产党和毛主席的。”像“唱只山歌给党听”,“翻身农奴把歌唱”都是党培养的干部才旦卓玛用汉语唱的,“百万翻身农奴”并听不懂,只有汉人能听懂。中共把中国人都骗了,汉人以为这是“博巴”的心声,其实不然。所以,导致བོད་རང་སྐྱོང་། - autonomous of Tibet- 汉语译作“西藏自治”和བོད་རང་བཙན། - Free tibet – 汉语译作“西藏独立”中的 བོད། - tibet – 西藏的概念也随之发生了根本上的不同变化。
因为,有了以前的བོད། - Tibet – 西藏的不同,所以导致今天བོད་རང་སྐྱོང་། - “西藏自治”的概念发生了差异。而博巴自己也非加上一个“大”字来和汉语的西藏加以区别(表示她的完整性)。实际上藏语的བོད་རང་བཙན།有自己管理自己的意思。那么བོད་རང་སྐྱོང་也有自己管理自己的意思。如果都说成“自治”没错,都说成“独立”也没错。总是自己管理自己。中共把马英九的“不统、不独、不打”都能够看成友好,那么“བོད་རང་སྐྱོང་། བོད་རང་བཙན།”怎么看成独立呢?完全是感情用事吗。是民族歧视的产物。如果,今天我们承认今日的“西藏”是“བོད།(博)”,那么有一天(不是中国共产党,假设中国是一个民主制度的政权)我断定,除了只谈今天中共所说的这个“西藏”之外,不会承认这个“西藏”之外的藏区“བོད།(博)”给你自治,就是有独立的可能也不可能给你历史上藏人自称为“བོད།(博)”的这块地方给你。因为,藏人自己放弃了“བོད།(博)”这个概念,而主动默认了他们的“西藏”。藏人承认了不同于“བོད །(博)”的“西藏”而永远不可能收回“བོད།(博)”这个地方。这样一个非常严重的后果已经摆在了“卡瓦坚”的面前了,到现在有人还在同中共玩文字游戏,尤其是生活在自由国度的“博巴”。实际上藏人同汉人一起玩汉文字“西藏”的游戏,而很少玩藏文字“བོད།(博)”的游戏(大多数)。我希望博巴们醒醒吧!让“西藏”见鬼去吧!我们要按着尊者达赖喇嘛的温和态度建立藏区,或者我们要按着传统坚持独立。总之,自己管理自己,才是我们要走的正路。